Marco Gallina: Von Guareschi bis Meloni

00:00:07: Herzlich Willkommen zu Forum, dem Veranstaltungspodcast der Bibliothek des Konservatismus.

00:00:13: Sie hören heute von Guareschi bis Meloni die italienische Rechte seit nineteenhundertfünfundvierzig.

00:00:20: ein Vortrag mit Marco Gallinar aufgezeichnet am zwanzigsten Mai zweitausendsechsundzwanzig in der Bibiliothek Des konservatismos.

00:00:28: Begrüßung Dr.

00:00:29: Wolfgang Fenske.

00:00:33: Meine sehr verehrten Damen und Herren.

00:00:35: ich begrüße sie ganz herzlich zu unserer heutigen Vortraxveranstaltung mit Herrn Marco Gallina zum Thema von Gorezchi bis Meloni, die italienische Rechte seit nineteenhundertfünfundvierzig.

00:00:49: Seit zweitausendzwanzig wird Italien von einer Koalition rechter Parteien unter der Führung von Ministerpräsidenten Giorgio Meloni regiert.

00:01:01: Meloni bildet damit den vorläufigen Endpunkt einer Entwicklung der italienischen Rechten die für die meisten Außenstehenden eher verwirrend sein durfte.

00:01:11: Welches Erbe etwa spielt das neofaschistische MSI, aus dem die heutigen Fratelli d'Italia Melonis hervorgegangen sind?

00:01:21: Welche Unterschiede gibt es zwischen den Fratellii d'italia und der Lega, die ursprünglich ein Lega Nord war von Matteo Salvini?

00:01:30: Was ist aus der Forza Italia Silvio Berlusconis geworden?

00:01:34: und welche Umstände schließlich führten zu der Auflösung der jahrzehntelang dominierenden Demokratie Christiana.

00:01:42: Unser Gast Marco Gallina wird uns heute Abend, so hoffe ich jedenfalls eine Schneise durch das dickigt bürgerlicher konservative und rechter Parteien Italiens schlagen.

00:01:53: Dabei geht er auch auf die Entwicklung der unmittelbaren Nachkriegszeit ein in der der Journalist und Schriftsteller Giovanni Gorezki eine wichtige Rolle spielte, dessen Geschichten um Don Camillo und Perpone bis heute weit hin bekannt sind.

00:02:08: Noch ein paar Worte zu unseren Referenten selbst.

00:02:11: Marco Fausto Gallina wurde geboren, neunzehnhundertsechsunachzig.

00:02:16: er studierte in Verona und Bonn Geschichte und Politikwissenschaft mit den Schwerpunkten internationale Beziehungen Diplomatiegeschichte und europäische Geschichte.

00:02:27: Er war zunächst Mitarbeiter im Deutschen Bundestag und anschließend journalistisch tätig, zuletzt für Tichis Einblick.

00:02:34: Heute arbeitet er für die Menschenrechtsorganisation Christian Solidarity International, die sich gegen Christenverfolgung in aller Welt wendet.

00:02:43: Lieber Galina, Sie waren in früheren Jahren immer wieder als Gast hier bei uns.

00:02:46: Sie waren auch zum zehnjährigen Jubiläum auf dem Podium.

00:02:49: Ich freue mich nun sie endlich einmal persönlich als Referent begrüßen zu können.

00:02:53: Herzlich willkommen!

00:03:01: Von Größe kommt das hin?

00:03:03: Ja, hört mich wieder gut.

00:03:04: Sehr gut!

00:03:05: Ja, meine sehr geehrten Damen und Herren, lieber Dr.

00:03:09: Fenske.

00:03:09: zuerst mal vielen Dank für Ihre Nachsicht denn wir wissen beide dass das eigentlich ein Ausweichtermin gewesen ist.

00:03:17: ich danke deswegen nochmal herzlich dafür dass Sie so viel Geduld mit mir hatten.

00:03:23: damit kommen wir aber dann auch zum Thema.

00:03:27: wenn sie sich den Titel der Veranstaltung anschauen dann werden sie sich zurecht fragen Giovannino Goareschi und Giorgio Ameloni.

00:03:39: Wie passt das denn zusammen?

00:03:43: Auf der einen Seite ein bedeutender Journalist, Urheber der Geschichten um Don Camillo und Pepone auf der anderen Seite die heutige Regierungschefin, ihre Karriere als Aktivistin des neo-fascistischen Movimento Sociale Italiano begann.

00:04:06: Aber wenn man genau hinschaut und die letzten achtzig Jahre der italienischen Politik Revue passieren lässt.

00:04:18: Und sie genau analysiert, dann muss die Antwort lauten Alles!

00:04:24: Hier passt alles zusammen.

00:04:28: Wenn wir von Gorezki und Meloni vom Niedergang der Christdemokratie und der Geschichte der italianischen Rechten sprechen Dann sind das eigentlich gleich mehrere Abendfüllende Themen.

00:04:44: Ich kann Ihnen heute Abend also lediglich eine Einführung bieten, nicht nur für ein deutsches Publikum ist die Geschichte der italienischen Politik einen Buch mit sieben Siegeln.

00:04:59: Mein Zugang den ich Ihnen heute abend hier bieten werde, ist deswegen höchst unorthodox!

00:05:06: Sie werden das was ich Ihnen jetzt sage so in akademischen Fachkreisen nicht hören Aber ich bin sicher, dass das zumindest ein Zugang ist mit dem sie einige Dinge besser verstehen werden.

00:05:23: Insbesondere wenn heute und warum heute eine Rechtskoalition Italien beherrscht – und nicht die Demokratie der Christiane!

00:05:38: Damit kommen wir auch zur schwierigsten Frage, die ebenfalls dort steht.

00:05:45: die italienische Rechte überhaupt.

00:05:49: Und wer gehört dazu?

00:05:53: Frau Meloni, ganz sicher!

00:05:58: Wie sieht es auch mit Giovannino Guareschi aus?

00:06:02: Was ist mit Matteo Salvini oder Gassilvio Berlusconi?

00:06:09: Puristen werden Ihnen antworten das nur der erwähnte Movimento sociale Italiano also der MSI und seine Nachfolgerparteien dazugehören.

00:06:21: Kurze Anmerkung ich werde sämtliche Parteienkürzel auf Deutsch aussprechen, um nicht mehr Verwirrung zu schiften als wir sowieso schon haben mit italienischen Parteien.

00:06:30: Im Italienisch sagt man es zum MSI eigentlich Mies und die Anhänger sind Missini – damit sie das nur im Vorhinein wissen!

00:06:38: Aus dem MSI sind bekanntlich die Allianz der Nationale und die heutigen Fratelli d'Italia hervorgegangen Und die Fratellis sind heute die stärkste Partei Italiens.

00:06:50: Ich halte allerdings eine solche Deutung der MSI-Exklusivität für falsch.

00:06:58: Erstens, weil das bedeutet dass die italienische Rechte lediglich aus der fascistischen Neofascistischen oder auch postfaschistischen Bewegungen hervorgeht.

00:07:13: gab es etwa von Mussolini keine Rechte!

00:07:16: Wie schwierig eine solche deutung ist erkennen Sie daran?

00:07:19: Dass es in Italien neben dem Ducce immer noch den König gab.

00:07:26: Anders als in Deutschland, wo damals das Amt des Reichspräsidenten und des Reichskanzlers nach dem Tod von Hindenburg zusammengelegt worden ist.

00:07:33: Hatten sie weiterhin ein Staatsoberhaupt, dass kein Faschist gewesen ist?

00:07:39: Die alten Militärs- und Aristokraten bildeten weiterhin eine Rechte die nicht faszistisch war.

00:07:46: Sie bildete über dies während der Mussolini Zeit einen Gegengewicht zum faschistischen Apparat trotz Kooperation.

00:07:57: Als Italien in forty-three Jahren in zwei Staaten zerbrach, standen der König und die alte Garde auf der Seite der Alliierten.

00:08:08: Zweitens entspricht eine solche verkürzte Sicht auf die Politikgeschichte einer linken Geschichtsdeutung.

00:08:18: Die gesamte Rechte wird nur als Nachgang der faschistischen Geschichte interpretiert.

00:08:25: Jeder, der rechts der Mitte steht mit damit in einen Kontext eingeordnet, einer der als Vorwurf zur politischen Diskriminierung genutzt werden kann.

00:08:36: Der Historiker Roberto Chiarini hat deswegen gesagt – bezüglich Gureski?

00:08:43: Guresky bleibt voll und ganz ein Vertreter der Rechten auch wenn er nicht notwendigerweise dem Neofascismus angehört!

00:08:51: Und diese Unterscheidung ist unverzichtbar für diejenigen, Nicht Gefangene der vereinfachenden Gleichung, Rechte gleich Faschisten bleiben wollen.

00:09:09: Gorezki ist daher eine Schifre für die italienische Rechte.

00:09:13: Nach dem Zweiten Weltkrieg beherrschten bekanntermaßen Christdemokratie und Kommunismus die neue Italienische Republik.

00:09:24: Italien ist gespalten zwischen den Weißen also den Christdemokraten und den Roten bis zum Beginn der neunzelhundertneunziger Jahre.

00:09:37: Gureschi dagegen ist ein Stellvertreter und zwar ein Stellvertreter eines dritten Italiens, und dieses Italien bildet eine politische Minderheit.

00:09:51: dieser Minderheiten gehören an Monarchisten, Polisten, Katholiken jenseits der Christdemokratie heimatlose Konservative Nationalisten in der Tradition des Risorgimento, also der italienischen Einheitsbewegung.

00:10:10: Liberale die dem italienische Staatskapitalismus feindlich gegenüberstehen und natürlich ehemalige und neue Verschösten.

00:10:23: dieser Mix ist im neuen Italien wie erwähnt machtlos.

00:10:29: man sollte jedoch nicht das Potenzial dieses dritten Italians unterschätzen.

00:10:35: In den letzten Jahren schicken die Italiener dem König ins Exil.

00:10:41: Aber die Entscheidung beim Referendum geht mit fünf und fünfzig zu vierundfünfzig nicht so klar aus wie erhofft.

00:10:52: Vor allem hatten alle bedeutenden Parteien, Nicht nur die Kommunisten und Sozialisten sondern auch die Christdemokraten für die Republik geworben.

00:11:04: Das sollte Zeichen genug sein dass die Italiener auch in der Nachkriegszeit ideologisch deutlich weniger gefestigt waren als man heute denken mag.

00:11:17: Vor allem kommen wir damit auf die Frage zurück, wer denn nun zu italienischen Rechten gehört?

00:11:24: Meiner Ansicht nach hat Karl-Heinz Weißmann vor vielen Jahren – es war im Jahr zehntausend neunzehn an diesem Podium hier – eine sehr wichtige Unterscheidung gemacht!

00:11:36: Er hat von Familien im rechten Spektrum gesprochen.

00:11:41: Es geht nicht um eine Skala, von Moderat bis Radikal.

00:11:47: Vielmehr existieren verschiedene Gruppen die teilweise markante Unterschiede aufweisen.

00:11:56: Vor allem aber haben alle drei Parteien der heutigen Mitte-Rechtskoalition eine sehr eigene Parteibiografie.

00:12:05: den nach dem Krieg gegründeten MSI nannte ich bereits.

00:12:10: Die Geschichte der Lega Nord, die Matteo Salvini entstammt ist deutlich jüngeren Dartung.

00:12:18: Zwar hatte es regionalistische Parteien schon vor dem Faschismus gegeben Sie spielten aber nie eine Rolle.

00:12:27: Die Lega ist historisch betrachtet Eine föderalistische populistische freiheitliche Aber auch rechte Partei.

00:12:40: Bei der Forze Italia von Silvio Berlusconi wird es schon deutlich schwieriger, als Mitte-Rechtspartei steht sie dem Zentrum am Nächsten – die FI hat sich allerdings auch immer als Familienpartei und marktwirtschaftliche Partei verortet!

00:13:01: Und es sollte zu denken geben dass Silvio Bernlusconni kurz bevor er diese Partei gründete bei der Kommunalwahl in Rom den MSI im Fall.

00:13:15: Wir befunden uns hier also bei der liberalkonservativen Familie des rechten Spektrums.

00:13:22: Alle drei Parteien zeichnet es aus, dass ihre Wurzeln jenseits des Dualismus von weißen und rotem liegen.

00:13:34: Natürlich gibt es einzelne Persönlichkeiten die etwa aus dem Christdemokratischen oder auch sogar kommunistischen Bereich in die Parteien hinzuschließen.

00:13:47: Eine spezifische Genealogie, die aber fort sei Italier, Lega Nord und Fratelli di Italia mit der Christdemokratie parteihistorisch verbindet existiert in dieser Form nicht!

00:14:06: Denn MSI als Vorfahrt der Fratellii zeichnet nach diesen Parteien aus dass er der älteste Vertreter ist.

00:14:15: Er war die einzige größere Alternativpartei zum bestehenden System aus Christdemokraten und ihren Mehrheitsbeschaffern auf der einen Seite, sowie den Kommunisten und ihren Linken-Mehrheitsbeschafern auf der anderen Seite.

00:14:35: Damit sie eine grobe Vorstellung haben wie die italienische Parteienlandschaft vor dem Zerfall des Parteien-Systems im Jahr nineteen-neunzig, dreieinundzig außer ein paar Zahlen.

00:14:49: Zwischen neunzenthundertdreiundfünfzig und neunzehnhundertsiebenachzig lag die Demokratia Christiana bei dreiunddreißig bis neunund dreißig Prozent der Stimmen.

00:15:03: Die kommunistische Partei erreichte weniger – sie lag meistens bei fünfundzwanzig bis dreiund dreizig Prozent!

00:15:12: dass die italienische Linke dennoch so stark war, hing an der sozialistischen Partei.

00:15:19: Die im selben Zeitraum rund zehn bis vierzehn Prozent bei den Wahlen holte.

00:15:26: Diese Partei – das ist zur Einordnung – stand links der deutschen SPD.

00:15:32: Bis in den letzten Jahren fiel sie auch Hammer und Sichel im Parteilogo.

00:15:38: Während Kommunisten auf nationaler Ebene rivalisierten und sich auch voneinander distanzierten.

00:15:46: Bildeten sie in den traditionellen roten Regionen, bekannt sind die Toskana, die Milia Romagna und Umbrien Koalitionsregionen übrigen sogar in einigen nördlichen Regionen wie Ligurium und Piedmont.

00:16:04: Die Gefahr also dass auf nationaler Ebene die Sozialisten eines Tages als Mehrheitsbeschaffer der Kommunisten dienen konnten um die Christdemokraten aus dem Sattel zu heben, war durchaus real.

00:16:22: Das ist allerdings auch das Ast der Christdemokraten!

00:16:26: Denn die Christdemokratie ist das kleinere Übel – das Schreckgespenst der roten.

00:16:31: Gefahr hält sie am Leben.

00:16:35: Dabei ist historisch ideologisch betrachtet Die Demokratie der Christiane keine rechte Partei.

00:16:44: Der Vorgänger der Demokratie Christianer war der Partito Popolare Italiano, die italienische Volkspartei.

00:16:51: Eine auf der katholischen Soziallehre beruhende Partei, die das zilianische Priester Don Luigi Sturzo in Leben rief.

00:17:00: Sturzzo lebt aber während der faschistischen Jahre im amerikanischen Exil.

00:17:07: In seiner Abwesenheit rufen zahlreiche prominente Persönlichkeiten die Demokrazier Christiana ins Leben.

00:17:15: Das geschieht im Jahr aus dem Exil nach Italien zurückkehrt, ist er über die Nachfolgerpartei des Partito Popolare Italiano entsetzt.

00:17:34: Es stellt sich heraus dass die DIC den Staatskapitalismus der Faschist nicht abgeschafft hat sondern lediglich nach ihren Konditionen übernommen.

00:17:47: Sturzo sieht den Ätherismus als die prägende Ideologie der DC an.

00:17:53: Die Christdemokraten steuerten aus seiner Sicht sowohl Wirtschafts- wie Sozialpolitik viel zu sehr nach links.

00:18:04: Von Sturzow ist übrigens das Zitat überliefert, dass der Staat per Definitionem unfähig ist auch nur eine einzige Schusterwerkstatt zu führen.

00:18:18: Eine andere Plage diagnostiziert Sturz so ebenfalls nach kurzer Zeit.

00:18:23: Den Klientelismus, die DDC begann staatliche Posten ja sogar Bankenleitungen und Subventionen nach Parteibuch zu vergeben.

00:18:36: Es ist bezeichnete das Sturzo in deiner Zeit neunzehntundundundzeinfünfzig zum Senator auf Lebenszeit ernannt worden ist.

00:18:43: Er ist damals aber nicht den Christdemokraten im Parlament beigetreten, sondern der gemischten Gruppe.

00:18:49: Also er geht also nicht einmal in die Nachfolgerpartei der Partei, die er gegründet hat.

00:18:55: Auch Sturzo war wie Gorezki damit ein Vertreter des Dritten Italiens – ein Rechter, aber nicht der verschwistlichen Tradition zugehörig!

00:19:05: Anders als Gorezci war Sturzu allerdings überzeugter Republikaner.

00:19:10: Aber ähnlich wie Goretzky erkannte es sturzo frühzeitig auf welchen Kurs Italien zusteuerte.

00:19:18: Ich könnte ja also auch Sturzo statt Goareschi als Gewerfsmann anführen, aber Sturzso der Partitopopolare Italiano und auch die Christdemokratie sind Geschichte.

00:19:33: Goareski dagegen ist nicht Geschichte!

00:19:37: Goaresci ist der meistverkaufte italienische Autor des zwanzigsten Jahrhunderts.

00:19:43: Goreschi hat sie alle geschlagen Italo-Svevo, Italo Calvino Giuseppe Tomasi di Lampedusa dei Gattopardo und selbst Umberto Eco.

00:19:55: Wenn Sie mir nicht glauben wollen!

00:19:57: Der Roman Don Camillon Pepone wurde weltweit zweihundert Millionen Mal verkauft.

00:20:04: Den Namen der Rose kommt auf fünfzig Millionen um in einen Vergleich zu geben.

00:20:10: Tatsächlich ist Guareschi sogar der zweiterfolgreichste italienische Auto aller Zeiten.

00:20:15: Nur Carlo Collodi mit Pinocchio hat einen größeren Welterfolg.

00:20:22: Der Witz daran ist, Gorezki hat sich nie als Schriftsteller verstanden.

00:20:26: Gorezky war Journalist und hat sich Zeit seines Lebens als Vollblutjournalist identifiziert als jemand der mit seinem gesamten Gewicht sich in die Schlacht stürzte.

00:20:39: Sein Blatt – Die humoristische Wochenseitung kann, die du!

00:20:42: – hatte in ihrer Blütephase eine Auflage von dreihunderttausend bis vierhundert tausend Exemplaren.

00:20:53: Sie können sich ausmalen, was es bedeuten würde wenn die junge Freiheit von Herrn Stein statt dreißigtausends dreihunderttausendexemplare pro Woche verkaufen würde?

00:21:05: Diese Republik wäre eine andere!

00:21:08: Insofern ist Guareschi in der italienischen Nachkriegsgeschichte im Allgemeinen und in der Geschichte der Rechten maßlos unterschätzt wurden.

00:21:23: Diese Sache muss man dazu sagen, der Grund dafür ist das Gorevski komplett unabhängig war.

00:21:31: Er stand keiner partei nahe.

00:21:35: aber diese Parteillosigkeit die früher ein Nachteil war hat sich überraschend in einen Vorteil gewandelt denn mit dem Zusammenbruch des alten Parteiensystems zu Beginn der waren auch die Vordenker der Altparteien diskreditiert.

00:21:59: Die neuen Parteien haben sich seitdem immer wieder auf die Suche nach ihren geistigen Wurzeln begeben.

00:22:09: Eine der letzten bedeutenden Goreschi-Biografien im italienischen stammt von dem Journalisten Alessandro Gnocchi.

00:22:18: Gnocci ist Journalist der Tageszeitung Il Giornale, mit Berlusconi's Forza Italia verbunden war.

00:22:28: Aber so seit etwa fünf, sechs, sieben Jahren viel mehr die Position der Fratelli di Italia abbildet.

00:22:37: Kleine Anmerkung also wenn ich meine Artikel schreibe und irgendwas über Meloni wissen will, schaue ich mal was das Journalis schreibt weil er das Journal am meisten viel früher weiß was im Monteggittorio und in Palazzo Chigi vor sich geht, weil die einfach den direkten Draht haben.

00:22:51: zum Meloni Jocchi hat mehrere weitere Bücher zu Goareschi herausgebracht.

00:23:00: Bei ihm handelt es sich um ein Paras pro Porto, denn seit circa zwanzig Jahren entdeckt die italienische Rechte Goaresci nicht nur als einen Chronisten der italienischen Nachkriegszeit wieder sie findet in ihm einen Propheten der politischen Verhältnisse auch für heute.

00:23:25: Als prägende Gestalt des dritten Italiens ist Goareschi nicht nur der Ausgangspunkt einer einzelnen Partei.

00:23:32: Vielmehr findet sich bei Goreski jener unabhängige rechte Geist wieder, der als Fragment in allen italienischen rechten Parteien mal mehr, mal weniger ausgeprägt vorkommt.

00:23:48: Der heutige Chef der Forza Italia, der italienische Außenminister Antonio Taiani war ein seiner Jugend Mitglied der jungen Monagisten.

00:24:00: Seine Partei hat sich stets als antiethatistisch verstanden, so wie es auch Sturzo und Guresk getan haben.

00:24:10: Die Fratelli d'Italia angeführt von Giorgia Meloni sind unter den drei rechten Parteien die nationalistischste, die das Erbres Risorgimento verteidigt.

00:24:22: Die Lega Nord wiederum übernimmt das populistische Segment – die Betonung der Normalität!

00:24:29: des gesunden Menschenverstandes, häufig auch die verbale Derbheit.

00:24:36: Auch das ist eine Facette Goareschis und man sollte nicht vergessen dass gerade diese norditalienische Partei exakt aus dem kulturellen und geografischen Milieu stammt, aus dem auch Goareschi stammte.

00:24:53: Kurz gesagt Goaresci verstehen

00:24:55: d.h.,

00:24:56: die Ursprünge der heutigen rechten Konstellationen Koalition zu verstehen.

00:25:05: Es heißt aber auch, die Christdemokratie zu verstehen und die Gründe warum sie so mächtig war und warum Sie untergegangen ist.

00:25:19: Wenn wir über Gorezki- und die Christdemokratie sprechen dann muss man wissen Gorezky hatte von Beginn an Vorbehalte gegenüber der Partei, die damals Alcide de Gaspari führte.

00:25:31: Die Kompizenschaft der Christdemokraten Bei der Vertreibung des Königs ins Exil hat Gorezki den Christdemokraten nie verziehen.

00:25:46: Aber die reale Gefahr, die durch eine kommunistische sozialistische Übernahme im Jahr nineteenhundertachtundvierzig drohte war kein Schreck gespenst!

00:25:57: Den Kommunisten und Sozialisten verbündeten sich in der sogenannten Volksfront einem Wahlbündnis.

00:26:03: Und dieses Wahlbünde also durch Auschancen eine Mehrheit zu erreichen.

00:26:09: Bereits bei den Regionalwahlen im Jahr nineteen-satzevierzig, also in Vorjahr hatte ein solches Bündnis die Mehrheit gewonnen.

00:26:20: Gordeski entschied sich demnach, im Wahlkampf neunzehnhundert achtundviertzig sein ganzes journalistisches Gewicht einzusetzen.

00:26:28: Schon zuvor war der Kandido einer der bedeutendsten antikonistischen Stimmen des Landes gewesen.

00:26:34: Minuziös hatte die Zeitung etwa über den Roten Terror in der Emilia-Romania berichtet, bei dem mehrere Tausend Menschen von kommunistischen Partisanen ermordet wurden.

00:26:48: Neben ehemaligen Faschisten auch ehemallige Wegbegleiter und völlig unschuldige Zivilisten.

00:26:58: Aus dieser Zeit stammen die politisch wirkungsvollsten Karikaturen, müsste man sagen nicht nur diese wirklich eine ganz Bandbreite, die ich hier keine Zeit habe leider zu erläutern.

00:27:08: Allerdings die berühmteste kennt man auch aus einem Gorezki-Film über Don Camillo und Pepone.

00:27:14: in der großen Schlacht des Don Camilo nämlich ist der Wahlspruch gefallen.

00:27:20: In der Wahlkabine sieht dich Gott!

00:27:23: Stalin nicht.

00:27:27: Die Christdemokraten verwendet diesen Spruch Samtkarikatur in einen offiziellen Wahlplakat Und glauben Sie mir das war damals der Renner.

00:27:36: Vor allem aber erlebten die bis dahin als Zeitungsrubrik veröffentlichten Geschichten um Don Camillo und Pepone eine immense Popularität.

00:27:47: Im März, in den letzten Monaten vor der Wahl veröffentlichte Goareschi sein erstes Buch mit gesammelten Don Camilo- und Peponegeschichten.

00:27:58: Wie Sie sich vorstellen können war das eine Bombe für den kommunistischen Wahlkampf!

00:28:04: Bei der Wahl gewinnen die Christdemokraten mit überwältigenden achtundvierzig, fünf Prozent der Stimmen.

00:28:12: Die Volksfront schafft es nur auf einunddreißig Prozent!

00:28:19: Achilde de Gaspari wird Ministerpräsident.

00:28:23: Dieser Wahlsieg ist aber auch ein Wahlsiege von Giovannino Guareschi.

00:28:28: Das Live-Magazin schreibt damals dass der Sieg der Christdemokratie zwei Männern zu verdanken sei Alcide de Gasperi und Giovannino Goreschi.

00:28:43: Wenn sie demnach nach dem historischen Verdienst des rechten Goreski-Fragen, obwohl er doch gar kein Politiker war – genau dieser Wahlsieg ist es!

00:28:57: Vor allem aber hat die Goresci als populärer Autor und einflussreicher Journalist Anteil daran das zumindest von den späten bis zu den Späten, die Linke Kulturhegemonie deutlich eingehegt wurde.

00:29:20: Wie kommt es nun zum Bruch zwischen Goareski und der Christdemokratie?

00:29:26: Er vollzieht sich bereits bei der Amtseinführung von de Gasperi.

00:29:31: Goareschi fordert öffentlich in seiner Zeitung dazu auf dass de Gasparis nun das Parteibuch ruhen lassen soll um eine Politik für Italien zu machen und nicht für die Partei.

00:29:48: Denn diese erwähnten Achtundvierzig Komma fünf Prozent, die Degas Paris Errungen hat, umfassen schließlich nicht nur christdemokratische Stammwähler.

00:29:59: Es sind Wähler, die sich in dieser historischen Kraftanstrengung gegen den Kommunismus dazu bereit erklärt haben Die Christdemokraten zu wählen Um die Regierung gegen die rote Gefahr zu stärken.

00:30:13: Es sind diese Stimmen des dritten Italiens, die man sich geliehen hat – das ist die Argumentation von Gorezki!

00:30:23: Aber wie es nun eben so läuft sie können Sie vorstellen….

00:30:27: Der Gasperi macht natürlich nicht eine unabhängige Politik.

00:30:30: er macht Politik für seine Partei.

00:30:35: deswegen sitzt der Affront auf beiden Seiten tief.

00:30:40: Die Christdemokraten blicken skeptisch auf ihren ehemaligen Wahlhelfer weil man ihn nicht auf Linie bekommt.

00:30:48: Er wird zu Gefahr, weil er etwa im Süden Italiens mit seiner monarchistischen Linie die dort verbliebenen politischen Kräfte unterstützt – Stimmen, die die Christdemokraten gerne hätten.

00:31:01: Vor allem aber ist Guareschi den Christdemokraten ein Dorn im Auge, weil der neue Regierung ebenso kritisiert wie die alte und andere politische Bündnisse.

00:31:15: Der Journalist Gorezki ist unberechenbar, weil er nicht korrumpierbar ist.

00:31:23: Gorezky auf der anderen Seite betrachtet den Machtgewinn der Christdemokrat mit arg wohnen – nicht zuletzt, weil Er einen Anteil an diesem Machtgewin hatte!

00:31:33: Die Hoffnung dass eine christdemokratische Regierung auch christliche Politik macht erfüllt sich nicht.

00:31:42: Wieso zuerkennt Gorezgy ein Kartellwesen?

00:31:49: Das erste Ziel ist die Aufteilung des Landes als Beute.

00:31:55: Bereits in den Neunzehnten hat man den Eindruck, dass Gorezki nunmehr die Christdemokraten als eigentliche Gefahr für Italien betrachtet und nicht mehr die Kommunisten.

00:32:07: Das hat mehrere Gründe.

00:32:10: dazu gehören erstalli natürlich die Skandale, die Korruption, die Fetter-Wirtschaft das erwähnte Klientelwesen.

00:32:18: aber das eigentliche Übel besteht im Hungern nach Machterhalt.

00:32:24: Die Christdemokratie ist bereit, für ihre eigene Macht Inhalte zu opfern.

00:32:31: Sie ist dabei sogar bereit mit der Mafia zusammenzuarbeiten!

00:32:37: Die Demokratie Christiana verschmilzt ab den neunzenhundertfünfzigern mit dem Staat.

00:32:42: Sie wird zu einer Partei mit verschiedenen Strömungen in Wirklichkeit Lobbyverbänden die innerhalb der Parteien sich für Unternehmen und Banken und ja auch die katholische Kirche einsetzen.

00:32:59: Die Demokratie Christiana unterstützt die Industrie, dafür unterstützt sie die Parteikasse.

00:33:09: Man kennt sich – man hilft sich!

00:33:13: Wesgoreski aber in dieser Frage umtreibt ist die Logik des Machterhalts.

00:33:19: Eine Partei, die sich ihrer politischen Weltanschauung so entkleidet ist anfällig dafür, jeden beliebigen Inhalt zu transportieren.

00:33:34: Bereits damals sieht Gwadeski voraus dass die Christdemokraten kein Interesse daran haben sich mit den gesunden Kräften rechts der Christdemokratie zu verbünden um die italienische Nation zu retten.

00:33:47: Er prognostiziert bereits damals ein Zusammengehen mit den Sozialisten unter Aufgabe der verbliebenen Werte der DC.

00:33:58: Ein weiterer Aspekt ist ein weltanschaulicher.

00:34:03: In Italien gibt es ein neues Geschichtsnarrativ, es ist der antifaschistische Konsens – das neue Italien beruht auf die Erinnerung an die Partisanen, die gegen Mussolini kämpften.

00:34:18: Das schließt Kommunisten, Sozialisten und Christdemokraten ein!

00:34:25: Es sind auch vornehmlich diese drei Fraktionen, die italienische Verfassung ausarbeiten.

00:34:34: Die Verfassung Italiens hat, anders als das Grundgesetz eine sehr rote Handschrift.

00:34:41: Das gilt übrigens bis heute.

00:34:44: Sie ist deswegen auch eine Hypothek bis heute für das rechte Lager.

00:34:50: Um Ihnen ein Beispiel zu geben Herr Langler wird sich gleich freuen Der erste Artikel der italienischen Verfassung lautet der heutigen italienischem Verfassung.

00:34:59: Italien ist eine demokratische Republik die auf Arbeit gründet.

00:35:06: Um Ihnen den Kulturbruch deutlich zu machen, hier der erste Artikel der alten Verfassung des Königreichs Italiens Die römisch-katholische Religion ist die einzige Staatsreligion.

00:35:20: Die anderen derzeit bestehenden Glaubensgemeinschaften werden im Einklang mit den Gesetzen toleriert.

00:35:27: Ein weiteres Beispiel, Artikel vier der heutigen Verfassung heißt es Die Republik erkennt allen Bürgern das Recht auf Arbeit an und fördert die Voraussetzungen, die dieses Recht verwirklichen.

00:35:39: Jeder Bürger hat die Pflicht nach seinen Möglichkeiten und seiner Wahl eine Tätigkeit oder Aufgabe auszuüben, die zum materiellen oder geistigen Fortschritt der Gesellschaft

00:35:50: beiträgt.".

00:35:53: Im Artikel vier der alten Verfassung hieß es ... Dass sich die Verfassung Italiens steilenweise wie die Verfassung einer sozialistischen Volksrepublik liest, hängt damit zusammen dass Kommunisten und Sozialisten bei der Nationalversammlung von Netflix immerhin zweihundert neunzehn der fünfhundert sechsundfünfzig Sitze belegten.

00:36:26: Die Christdemokraten ändern in den einundvierzig Regierungen die zwischen nineteenhundertachtundvierzig und neunzehunderteinundneunzig gibt, nichts an diesem Zustand.

00:36:42: Im Gegenteil!

00:36:44: Denn der neue antifaschistische Konsens verdrängt das frühere italienische nationalen Narrativ.

00:36:52: Das alte Königreich Italien prägte die Erzählung vom Risorgimento – Italienische Einigung.

00:36:58: Diese patriotische Erzählung nimmt nicht mehr die zentrale Rolle ein Der mit der italienischen Einigung verbunden ist das Königshaus Zaväuen.

00:37:08: Und mit dem Ende des Risorgimento Mythos verliert auch der König seinen Platz in der italianischen Geschichte.

00:37:17: Dasselbe gilt für die Nation, wie auch die Idee von heiligen Grenzen oder unerlösten Gebieten.

00:37:26: Italien muss dort im Verlorenkrieg nicht nur seine Kolonien abgeben sondern auch das Kernterritorium Estrien.

00:37:34: Die Abwicklung des Risogimento Und der damit verbundenen Geschichte ist, wenn wir es jetzt deutsch betrachten gleich bedeutend mit der Auflösung Preußens.

00:37:47: Ein wichtiger Teil die italienischen Geschichte wird getilgt zugunsten eines neuen Bewusstseins.

00:37:56: Wer ab jetzt das italienische Königreich gut heißt macht sich verdächtig!

00:38:02: Und Gorezki, der die alte Lehrerin Signora Cristina in seinen Don Camillo-Geschichten mit der alten Königsflagge bestatten lässt, lässt kaum eine Gelegenheit aus sich nicht verdächtig zu machen.

00:38:17: Zum Eklat kommt es zwischen Gorezky und den Christdemokraten zum ersten Mal im Jahr nineteen Hundert Fünfzig.

00:38:25: Damals stichelt Gorezkis Zeitung mit einer Karikatur gegen den italienischen Staatspräsidenten Luigi Inaudi Ein Audi warb für seinen Nebiolo-Wein mit dem Etikett der Wein des Präsidenten.

00:38:41: Darauf veröffentlichte der Kandido eine Karrikatur, das Bild zeigt die Präsentengarde als Weinflaschen.

00:38:52: Der Fall landet vor Gericht.

00:38:54: Gureski wird wegen Beleidigung des Staatspräsidenten zu acht Monaten Gefängnis verurteilt.

00:39:01: Seien wir froh dass er nicht X gekannt hat.

00:39:03: und Robert Habeck Es bleibt bei einer Bewährungsstrafe Vorerst.

00:39:11: Die Zäsur in Gorezki's Leben stellt die strafrechtliche Auseinandersetzung mit Alcide de Gasperi dar.

00:39:19: Gorezky diagnostiziert für Italien eine Partitocracia, eine Parteienherrschaft.

00:39:27: Er schreibt das Interesse des Landes und die öffentlichen Meinungen spielen für die Politiker keine Rolle.

00:39:36: über allem steht das Interresse der Partei.

00:39:42: De Gasperi ist aber damals der Politiker Italiens.

00:39:48: Und so ist es auch zu erklären, dass Gorezki versucht, De Gasparis loszuwerden!

00:39:55: Am vierundzwanzigsten Januar neunzehnhundertfünfzig geht Gorezky mit voller Bereitseite gegen Alcide de Gasparifor.

00:40:05: Ihm sind zwei Briefe zugespielt worden Und die sollen beweisen, dass de Gasperi im Jahr nineteenhundertvierundvierzig eine Bombardierung Romes von den Alliierten anforderte um den Widerstandsbilden der Italiener zu berechnen.

00:40:21: Das ist übrigens gar nicht mal so utopisch.

00:40:24: wir wissen das der Chef der kommunistischen Partei Palmiro Togliatti exakt das gefordert hat.

00:40:33: Goreschi hat keinen Zweifel daran, dass diese Briefe echt sind!

00:40:38: heutige Historiker gehen davon aus, dass er auf eine Fälschung hereingefallen ist.

00:40:44: Obwohl er seine Quellen gründlich prüfte – aber ob die Briefe falsch oder echt sind?

00:40:50: Das ist jetzt zweitrangig!

00:40:54: Denn die gesamte Presse und die christdemokratischen Anhänger stürzen sich auf Guareski.

00:41:00: Die jungen Christdemokraten schimpfen ihn als Küchen-Schabe.

00:41:07: Renommierte Journalisten die den Christdemokraten nahestehen, leugnen seinen Anteil am Sieg von und neunzehnhundert achtundvierzig.

00:41:16: Gorezki sei in Wirklichkeit ein unverbesserlicher Verschist!

00:41:22: Nein noch mehr!

00:41:25: Gorezky ist ein Unmensch jemand dem das Wort entzogen gehört.

00:41:31: Die Zeitung Azione Katholiker schreibt in einem Artikel Gorezki verkörpert den Typ Italiener, der aus unserer Gesellschaft getügt werden muss.

00:41:41: Er ist ein Mann, der keinerlei Respekt verdient.

00:41:45: Aktione Katholiker – nicht die Kommunisten!

00:41:49: Gorezky wird zu Persona non grata.

00:41:52: Viel schlimmer als die linke Kanzlerkalscher ist die christdemokratische Kanzelkalsche.

00:42:00: Wie das kristdemokratisches System arbeitet sehen Sie auch am Gerichtsprozess.

00:42:06: Dort gilt allein das Ehrenwort de Gasparis als Beleg für seine Unschuld.

00:42:12: Gorezki's Wort dagegen gilt gar nix!

00:42:16: Die Staatsanwaltschaft verhindert sogar, dass die Briefer auf Echtheit untersucht werden – was auch Gorezky selbst davon hätte überzeugen können, dass er irritiert.

00:42:25: Im christdemokratischen Staat zählt eben nicht was sie sagen sondern wer sie sind.

00:42:33: Gorezky wird verurteilt Und weil er vorbestraft ist, sie erinnern sich an die Weinflaschen, muss er vierhundert Tage in Haft.

00:42:42: Als Gorezki aus der Haft entlassen wird, ist er ein gebrochener Mann.

00:42:47: Sein journalistisches Ansehen wurde schwer beschädigt – Politik und Medien meiden ihn.

00:42:53: Vor allem ist er gesundheitlich gezeichnet.

00:42:57: Die Vierhunderttage im italienischen Gefängnis schaden ihm mehr als die zwei Jahre in deutscher Krieggefangenschaft.

00:43:05: Das Guareschi bereits im Jahr nineteen Hundert Sechzig, im Alter von nur sechzig Jahren stirbt führt sein Sohn Alberto bis heute auf diesen Gefängnisaufenthalt zurück.

00:43:17: Italienische Gefängnisse werden schlechter geführt als deutsche Lager!

00:43:23: Bevor Guareski ins Gefängnes geht, rekaputuliert er seine Rolle in neuen Italien.

00:43:30: Man kann das aber auch freilich als ein Manifest dieses dritten Italiens Verstehen.

00:43:38: Ich habe die Offenheit, es zuzugeben!

00:43:41: Ich habe mich in diesem neuen Italien stets wie ein Umstürzler verhalten und indem ich die Pressefreiheit missbraucht habe, habe ich immer das gesagt was ich dachte anstatt wie ist meine eindeutige Pflicht als ordentlicher Gesetzes treuer Bürger gewesen wäre?

00:43:58: Das zu sagen was die von der Vorseeung gesandten Männer dachten?

00:44:03: die Berufen waren das Land zu lenken uns zu regieren.

00:44:07: Monarchist in einer Republik, rechtsstehend im Land das Entschlossen und unnachgiebig nach links marschiert.

00:44:18: Verfechter der privaten Initiative in Zeiten des Ethatismus, Verteidiger der Einheit in Zeiten Des Regionalismus, Vertreter der Italieniter in Zeiten Das Anti-Nationalismus Unbeugsamer Katholik in Zeiten der Christdemokratie.

00:44:40: Ich war nicht, wie es scheinen mochte ein Unabhängiger sondern einen Anarchist kein freier Mann sondern ein Umstürzler und deshalb ist es nur recht dass mir das Wort und die Freiheit entzogen werden.

00:45:01: Sie sehen also wie das christdemokratische System Italiens funktionierte.

00:45:07: dieses System wird wir erwähnt bis two ninety-two Italien prägen.

00:45:12: Es wird sich in wechselnden Koalitionen halten, ab neunzehntdreinsechzig auch mit den Sozialisten wie es Gorezki prophezeit hatte.

00:45:23: Nur zwei der neunzten Ministerpräsidenten Italiens sind in diesem Zeitraum keine Christdemokraten.

00:45:32: aus der vier Parteienkoalition wird ab den Neunzehnundachtzigern eine fünfpartei in Koalition dass die Italien reagiert, um Kommunisten und Rechte von der Macht auszuschließen.

00:45:49: Zuletzt findet die Christdemokratie Ende, weil sie an ihren Skandalen – die schon Gorezki allesamt diagnostiziert hat – zugrunde geht.

00:46:01: Damit kommen wir zum MSI.

00:46:04: Denn der MSI ist einer der Hauptprofiteure dieser Skandale!

00:46:11: Der MSI ist es auch, der im Zusammenbruch der italienischen Parteienlandschaft seine historische Chance sieht und diese richtig nutzt.

00:46:22: Wenn ich den letzten Teil des heutigen Vortrags auf den MSI unseren Nachfolger – die Allianz der Nationale und die Fratelle Digitalia verwende – dann war wir damit auch unweigerlich zu heute regierenden Ministerpräsidenten kommen!

00:46:38: dass sich die Lega Nord und die Forster Italia hier nur am Rande streifen, ist eher der bereits bestehenden Dichte dieses Vortrags geschuldet.

00:46:48: Beginnen wir mit der Frage was ist der Movimento Sociale Italiano?

00:46:55: In seiner Gründungsphase ist er ohne Zweifel neo-fascistisch geprägt.

00:47:01: Er ist Sammelbecken ehemalige Fascisten, die für die italienische Sozialrepublik kämpften heute vielmehr bekannt als die Republik von Salò.

00:47:12: Zu ihnen gehören auch die bekanntesten Aushängerschilder, etwa die Parteiführer Augusto De Marzanic oder Giorgio Almirante.

00:47:22: Aber nicht nur deswegen steht die soziale Komponente im Vordergrund.

00:47:26: Denn obwohl sich ein großer Teil aus dem ehemaligen Personal der italienischen Sozialrepublik zusammensetzt hat diese Partei ihre Anhängerschaft vornehmlich in der Hauptstadtregion, Latio und Süditalien.

00:47:46: Im Medso Giorno verbinden nämlich große Teile der Wählerschaft den Faschismus mit dem sozialen Aufstieg.

00:47:54: Von Anfang an ist aber die Messini klar, dass sie nicht den alten Faschwismus wiederhaben wollen.

00:48:01: Mit Mussolini ist dieses Kapitel vorbei!

00:48:04: Man fühlt sich ohne den Butsche als Weisenkinder.

00:48:10: Ist ein Zitat das nicht für mir?

00:48:12: Doch die Neo-Faschisten sind deutlich realistischer, als man vielleicht hierzulande meinen mag.

00:48:19: Die innenpolitischen und außenpolitischen Verhältnisse machen es unmöglich das Ventenio also die faschistische Ära wiederherzustellen Von dem Arsanic stammt.

00:48:31: deswegen des Logan weder verleugnen noch restaurieren.

00:48:36: Wenn wir demnach vom Neofascismus sprechen dann handelt es sich also nicht um eine Wiederherstellung des Alten.

00:48:46: Die junge Generation, die besonders ab den neunzenhundertsechziger Jahren zur Bewegung stößt kann mit Mussolini wenig anfangen – er bleibt für sie ein Fremder, den Sie nie kennengelernt haben!

00:48:59: Für die jungen Neofaschisten ist der MSI deswegen anziehend weil er im Gegensatz zum Pragmatismus und der unpolitischen Wiederaufbahnmentalität der Nachkriegsjahre

00:49:14: steht.".

00:49:16: Er beantwortet die Nachfrage der Jugend nach Romantik und Idealismus, den sie ansonsten nur auf der anderen Seite, der anderen extremen politischen Seite gefunden hätten.

00:49:31: Diese junge Generation ist auch weniger nationalistisch denn europäisch zivilisatorisch gesinnt.

00:49:40: Sie träumt von einem geeinten Kontinent, der jenseits der Blöcke liegt!

00:49:46: Bereits die Diskrepanz zwischen der jungen und der alten Generation zeigt die enorme Bandbreite innerhalb dieser Bewegung.

00:49:55: Sie lässt sich zu Beginn in drei Hauptgruppen unterteilen.

00:50:00: Die erste Gruppe bildet, bilden die ehemaligen Kameraden aus der Publik Salon, die der erwähnten sozialen Idee anhängen.

00:50:11: Die zweite Gruppe orientiert sich am Primat des Staates wie er in der Zeit des Faschismus gegolten hat.

00:50:19: Die dritte Gruppe besteht aus jenen Anhängern des bürgerlichen, nationalen und katholischen Italiens das seiner Heimat und seine Vergangenheit zu Unrecht verunglimpft und demonisiert sieht.

00:50:40: Eine eingehende Analyse der verschiedenen Gruppen- und Derrichtungskämpfe in diesen Jahren zwischen linken Fascisten rechten Faschisten, Nostalgikern, Pragmatikern und nun ja auch der spirituell verordneten Anhänger von Julius Evola möchte ich dem Publikum hier zugunsten der groben Linien ersparen.

00:51:03: Dabei trifft diese Heterogenität nicht nur auf die Führungsspitze zu!

00:51:08: Der Politikwissenschaftler Marco Tarki hat dasselbe für die Wählerschaft des MSI diagnostiziert.

00:51:17: Studien haben gezeigt, dass in keiner anderen politischen Formation der Nachkriegszeit die Schere zwischen den Haltungen der mittleren Führungsebene und denen der Wähler so weit geöffnet war wie im MSI.

00:51:35: Die Wähler sind deutlich bodenständiger als das politische Personal.

00:51:40: Halten wir fest, dass der MSI bei seiner Gründung im Jahr Eine Paria-Erscheinung war.

00:51:50: Das galt für die restliche Politik und das galt auch für die Wähler, bei der erwähnten Wahl erhielt der MSI gerade einmal zwei Prozent.

00:52:04: Es gelingt dem MSI jedoch in den Folgejahren insbesondere in Süditalien Stimmanteile zu erobern.

00:52:11: Ab den neunzentfünfziger Jahren erfolgt eine stetige Zusammenarbeit an höhere Unstarne mit dem Monarchisten.

00:52:18: Auch das zeigt den Pragmatismus des MSI, denn er ist eine traditionelle republikanische Partei.

00:52:27: Auf regional und nationale Ebene durch den antifaschistischen Konsens ausgeschlossen kann der MSI sich kommunal immer wieder – auch mit Bürgermeisterämtern – bewähren!

00:52:39: Bereits bei den Nationalwahlen neunzehntundastreinfünfzig also innerhalb von nur fünf Jahren erreicht die Partei rund sechs Prozent der Stimmen etwa eins Komma fünf Millionen.

00:52:50: Dieser Trend stabilisiert sich.

00:52:52: Der MSI ist eine Partei, die in ihrer Geschichte zwischen vier und neun Prozent der Stimmen erreicht – etwa zwei Komma fünf Millionen Maximum.

00:52:59: Kannst du etwa sagen zwei Millionen Italiener wählen bis zum Untergang der Ersten Republik durchgehend den MSI?

00:53:06: Das ist ein festes Stammpublikum!

00:53:09: Insbesondere ab den Neunzigundhundertsiebzigerjahren kann die Partei durch eine inhaltliche Öffnung größere Teile der italienischen Gesellschaft für sich gewinnen.

00:53:19: Obwohl die rechte Partei isoliert wird betreibt sie keine Politik der Totalopposition.

00:53:26: Antikommunistische Initiativen unterstützt die Partei vorbeheitslos, auch wenn Sie von den Christdemokraten kommen.

00:53:36: Der MSI strebt zwar ein blockfreies Europa an ist allerdings aufgrund seiner antikommuniistischen Gesinnung häufig nicht immer aber häufig proamerikanisch orientiert Dass in den neunzehntetachziger Jahren der NATO-Doppelbeschluss das italienische Parlament passiert, obwohl Teile der regierenden Linken protestieren, hängt auch an den Stimmen des MSI.

00:54:02: Man darf diese Orientierung allerdings nicht mit Anbiederung oder gar mit einer transatlantischen Freundschaft verwechseln.

00:54:11: In einer Annäherung an die USA sehen die Neofaschisten die Möglichkeit Italien wieder bedeutsam zu machen!

00:54:18: Es ist eine strategische, keine ideologische Überlegung.

00:54:22: Diesen Gedanken sollten Sie sich übrigens auch merken, wenn es um das Verhältnis zwischen Meloni und Trump geht.

00:54:31: Ähnliches gilt übrigens für die Haltung des MSI zu Israel.

00:54:36: Während europaweit die altrechten Parteien immer noch in antisemitischen Vorurteilen feststecken sieht Parteichef George Almirante den Judenstaat mit Wohlwollen!

00:54:50: Die Bewunderung für Israel entspringt weniger einer historischen Verantwortung oder einer ideologischen Nähe.

00:54:59: Almirante sieht im israelischen Nationalstaat der rücksichtslos seine eigenen Interessen durchsetzt, das gilt für ihnen wie außen den Prototypen des starken Staates, der sich selbst für Italien wünscht!

00:55:15: An diesen Ansichten Almirantes wird allerdings bereits deutlich, dass die neo-faschistische Bewegung immer stärkere nationalkonservative Tendenzen annimmt.

00:55:26: Als Almirante Ende der Neunzehnundachtachziger erkrankt steht die Partei deswegen am Scheideweg.

00:55:33: Auf der einen Seite steht Pino Rauti, der dem radikalen neofaschisticen Flügel vorsteht.

00:55:40: Er ist nicht nur ein gelehriger Schüler Evolas sondern hat auch Ideen der französischen neuen Rechten importiert, namentlich das Konzept des Ethno-Pluralismus.

00:55:51: Wir sind hier Ende der Achtziger Anfang der Neunziger nicht im Jahrzehntausendfünfundzwanzig.

00:55:56: Auf der anderen Seite steht er damals nur fünfunddreißig Jahre alte Gianfranco Fini, der die Partei zu einer modernen rechtskonservativen Partei machen will.

00:56:06: Bereits in dieser Phase werden die Messini vom damaligen sozialistischen Ministerpräsidenten, also einer von den beiden Nicht-Christdemokraten Bettino Kratzi, Kraksi Padon zu offiziellen Gesprächen der italienischen Parteivorsitzenden eingeladen.

00:56:22: Die Brandmauer bröckelt!

00:56:24: Als Almirante stirbt, würdigen selbst die Kommunisten seine Leistungen als Politiker.

00:56:31: Fini setzt sich mit seiner Position nach mehreren Richtungskämpfen.

00:56:37: Die Transformation des neo-fascistischen MSI zur nationalkonservativen Allianz der Nationale verläuft nicht ohne Brüche.

00:56:47: Auch Rauti verlässt die Partei, es kommt zu mehreren Gründungen neofaschistischer Splittergruppen.

00:57:00: Der MSI wird endgültig in Allianza Nationale umbenannt, er ist schon mehrere Jahre damals als MSI AN aufgetreten.

00:57:09: Ausdrücklich wird die rechte Politik nicht als Tochter des Faschismus definiert!

00:57:15: Die Verfassung und der demokratische Staat werden nun akzeptiert – das Logo des MSI, nämlich die Fiamatricolore bleibt aus Traditionsgründen erhalten.

00:57:30: Die Allianz der Nationale verdoppelt ihre Wahlergebnisse.

00:57:34: Sie erreicht, bei der nächsten Wahl, dreizehn Prozent der Stimmen!

00:57:40: Aber bereits zuvor – nämlich in den Jahren nineteen-zweiundneunzig und neunzenhundertdreiundneinzig hat sich die italienische Parteienlandschaft radikal verändert.

00:57:49: Nicht nur die Christdemokraten werden von ihren Skandalen weggewegt.

00:57:54: Von der großen Schmiergeldaffäre sind auch die Sozialisten betroffen... In Zuge des Zusammenbruchs der Sowjetunion verlieren auch die Kommunisten den Dreh- und Angelpunkt ihrer Politik.

00:58:07: In Italien bezeichnet man diesen Untergang des alten politischen Systems als Ende der Ersten Republik.

00:58:16: Diese radikalen Veränderungen sind aber kaum zu begreifen, wenn man sich nur auf das Phänomen Berlusconi, auf die Lega oder eben den MSI und die Allianz der Nationale konzentriert.

00:58:29: Tatsächlich bericht sich Anfang der neunzenhundertneunziger Jahre das Bahn, was Italien schon zuvor über Jahrzehnte gekennzeichnet hat.

00:58:41: Ohne die kommunistische Gefahr und ohne die christdemokratische Übermacht kommt jenes dritte Italien zum Zuge dass wir in den fünftiger Jahren in der Person von Giovanino Goareschi bereits kennengelernt haben.

00:58:57: Nur so ist zu erklären, dass es nunmehr nicht nur eine sondern gleich drei rechte Parteien gibt die von nun an als Mitte-Rechtslager die zweite Republik mitbestimmen.

00:59:09: In dieser Hinsicht ist auch die Persönlichkeit von Georgia Meloni nicht uninteressant.

00:59:14: Sie ist nach eigenen Worten in den MSI eingetreten weil sie die Korruption der Eliten satt hatte.

00:59:20: das ist das Narrativ.

00:59:22: in der Diskussionsrunde kann ich das noch aufklären warum das ein Narrativ ist aber das geht hierzu weit.

00:59:28: Anders als viele ihrer Parteigenossen war sie aber keine Ethatistin.

00:59:32: Sie hat schon sehr früh Margaret Zetscher als Vorbild gesehen, was ein gewaltiger Bruch ist mit der ethatistischen Sichtweise des MSI.

00:59:41: Meloni hat Macht und Staat immer als etwas angesehen, das man einhegen muss.

00:59:47: Über viele Jahre lang hat Fini sie in der Allianz nationale gefördert.

00:59:52: Was Meloni dagegen nicht verkraftet hat, war die Fusion von Forza Italia und Allianz der Nationale im Jahr.

01:00:02: Es gab einmal eine große Partei für drei Jahre lang.

01:00:06: Fini sah diese Entwicklung hin zu einer großen Mitte-Rechtspartei als Erfüllung der italienischen Rechten unter dem Namen Popolo della Libertà, Volk der Freiheit.

01:00:19: Meloni dagegen empfand diesen Schritt als viel zu weitgehend.

01:00:24: Der Bruch mit den Faschismus war für sie weniger problematisch.

01:00:29: Zwei-tausend zwölf spaltete sich Meloni mit einigen wenigen Gefährten von der Großpartei ab, um das Erbe der Allianz der Nationale anzutreten.

01:00:39: Sie trägt daher auch die Firmatricolore im Parteilogo.

01:00:45: Berlusconi hat diese Abspaltung zuerst nicht ernst genommen und tatsächlich kam die Fratelli d'Italia bei ihrer ersten Wahl im Jahr zwei Tausend Dreizehn lediglich auf zwei Prozent der Stimmen.

01:01:02: Es schien als stünde Meloni wieder da, wo der MSI im Jahr nineteenhundertachtundvierzig angefangen hatte.

01:01:11: Wie Sie wissen ist die Geschichte etwas anders ausgegangen.

01:01:15: Das ausgerechnet Georgia Meloni sich durchsetzen konnte liegt darin begründet dass ich zuerst Beloscone diskretiert hatte.

01:01:23: Anschließend hatte die Lega von Matteo Salvini auffind weil sie sich als alternativer anbot.

01:01:29: Salvini machte aber einen ähnlichen Fehler wie Berlusconi, als er in den Corona-Jahren einer nationalen Koalition beitrat.

01:01:39: Meloni und die Fratelli haben sich seit ihrem Bestehen solchen großen Koalitionen verweigert!

01:01:46: Sie hat jetzt immer zur Forderung gemacht, dass für sie nur rechte Koalitionspartner infrage kommen.

01:01:53: Damit hat sie die von Forza Italia und Lega enttäuschte Wählerschaft eingesammelt, denn sie war die einzige Partei, die nicht zur Nationalregierung gehörte.

01:02:05: Das Meloni heute Regierungschefin ist hängt also weniger mit einem großen Plan der faschistischen Machtübernahme zusammen als vielmehr einiger richtiger Entscheidungen im richtigen historischen Moment.

01:02:19: schon Machiavelli hat gewusst dass der Fürst nicht nur geschickt besitzen muss sondern auch ein Gespür für den richtigen Augenblick wenn er handelt.

01:02:30: Lassen Sie mich deswegen zum Schluss die drei wichtigsten Feststellungen des heutigen Abends zusammenfassen.

01:02:37: Erstens, die Christdemokratie ist nicht von rivalisierenden politischen Kräften besiegt worden – sie ist an sich selbst zugrunde gegangen!

01:02:44: Sie hat sich durch ihre Skandale und ihre Politik des reinen Machterhalts erledigt.

01:02:50: Heute vertreten nur noch Splitterparteien ihr Erbe.

01:02:53: Die Italiener trauern ihr nicht nach.

01:02:58: Zweitens... Die heute regierenden italienischen Parteien besitzen ihre direkten Vorläufer in Stimmung und Überzeugungen, die bereits lange vor.

01:03:08: Das war das Jahr der ersten Belosconi-Regierung – die italienische Gesellschaftsbrechten.

01:03:13: Dieses dritte Italien konnte sich aber aufgrund des bestimmenden Systems aus Christdemokratie und Kommunismus vorläufig nicht durchsetzen weil es von beiden Seiten stigmatisiert wurde.

01:03:25: Das bekannteste Beispiel dafür ist der Fall Guadeschi.

01:03:29: Die Fratelli d'Italia sind Nachfahren der wichtigsten politischen Partei, das ist die dritte Punkt.

01:03:35: Sie ist die älste Partei dieses Dritten Italiens.

01:03:39: aber weder sind die Fratellii die einzigen Erben noch war ihr Erfolg sicher!

01:03:45: Dass die Fratelli heute dominieren hängt mit einer Vorstoßrichtung Mitte zusammen, der mit der Beibehaltung von klaren Prinzipien einherging.

01:03:53: Letzteres bewahrte die Glaubwürdigkeit der Fratellie im Wahlkampf.

01:03:58: Zugleich wäre dieser Erfolg von richtigen Entscheidungen in spezifischen historischen Momenten abhängig.

01:04:06: Das sind Bestandsaufnahmen, die weit über die italienische Geschichte hinausgehen – nicht zuletzt weil die italianische Vergangenheit frappierend an die deutsche Gegenwart erinnert.

01:04:20: Vielen Dank!